新歌由AI演唱,陈珊妮:“AI音乐”有没有情感在于听者|对话

MJ指南1年前 (2023)发布 一起用AI
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歌手陈珊妮日前在社交平台宣布,她于3月14日发布的新歌《教我如何做你的爱人》是自己的AI模型演唱的。在这首歌的AI vocal中,每一个音每一个呼吸,包括所有和声都是全AI演唱,当然这个过程中陈珊妮做了大量的案头工作进行AI“调教”并亲自作曲,邀请了周耀辉作词、Musa明马丁编曲。新歌发布前后至今,陈珊妮一直在思考AI技术发展会对音乐人有哪些影响。

陈珊妮身后是《教我如何做你的爱人》单曲封面,该封面由AI合成。

新京报:你说音乐制作人的工作是无法被取代的,那么现在用AI创作的人和过去相比有何差别?

陈珊妮:基于我的制作经历,记得在千禧年前后,整个流行音乐产业开始数字化,当时有很多优秀的录音师并不太认同这个趋势。当时的我已经是制作人,也接受了这个音乐产业的变革,我的想法是,如果我们可以付出更少的时间成本,降低参与流行音乐的门槛,那是不是可以让流行音乐产业,容纳更多不同的创意与想象?

现在有很多人可以在家里玩更厉害的电子取样和拼贴(音乐上),但是对于器乐录制的技能相对在降低,比较严重的是家用监听系统对于音响可能性的探索变低了。所以AI要怎么运用?这首歌(《教我如何做你的爱人》)正在丢出这个问题,我只能说,从计算机音乐到AI音乐,所有的美感都在渐渐趋近均值,特异的音乐人作品会减少,更多娱乐形式有可能会产生。

新京报:你从什么时候开始感受到AI对于音乐行业的影响?

陈珊妮:从《如同悲伤被下载了两次》到《Juvenile A》专辑,歌迷称为“三部曲”。尤其《Juvenile A》的内容探讨了很多关于数字时代的议题,期间也拍摄过一部与Deepfake(编者注:一种计算机视觉领域的生成技术)相关的短片,去年的《调教X教条》演唱会,也曾经运用Midjourney(编者注:AI绘画应用)制作视频内容,也和数字艺术家合作《证件照》作品。所以应该说是积累了很长时间的观察,才会有这次的作品呈现。

陈珊妮专辑《Juvenile A》中的作品探讨了数字时代的议题。

新京报:你在与AI的关系中处于什么样的位置?是平等的还是一方只是工具?

陈珊妮:以动漫的设定而言,我目前尚处于支配者角色,但未来会如何很难说。

新京报:假设AI发展到无限发达状态,你认为它们还需要人类艺术家去引领吗?你认为陈珊妮AI是歌手吗?还是只是一个AI工具?

陈珊妮:第一个问题我无法回答,目前AI vocal还需要创作者的引导,但未来会不会取代人类的角色,这我无法确定。至于第二个问题,我认为有许多歌手,可能唱不到位更好的细节,那么对听者而言,究竟哪一个美感体验才更接近他们对于歌手的期待呢?如果歌声是要靠聆听,《教我如何做你的爱人》甚至让网友和专业音乐人回应了有情感联系的文字,那么AI不能算是歌手吗?

AI生成的《教我如何做你的爱人》封面。

新京报:你认为AI的发展会颠覆甚至替代音乐行业的某些职位或职能吗?

陈珊妮:我很难回答这个问题,因为这个要求是很主观的。AI labs(编者注:人工智能实验室)也同步训练了我的歌词,但我认为华语流行音乐很重视文本,所以(AI)歌词的书写对我的审美而言,尚有一段距离,毕竟意识传达在我的作品中相对是重要的。但若是标准降低到只要“有词可唱”,那就另当别论了。我认为混音在目前的产业中是不可能被取代的,因为有太多跨音乐类型、复杂的变因。但是演奏方面,AI的确还有很多可能性。

新京报:周杰伦曾说“AI虽然可以做很多事,但取代不了我对音乐创作的美感”;还有一位外国歌手说:“歌曲产生于痛苦,我的意思是它们基于人类复杂的内在斗争而创作”(编者注:出自尼克·凯夫的某次采访)。那么你如何看待AI创作的音乐?

陈珊妮:周杰伦发表这段言论的时候,我正在进行《教我如何做你的爱人》这首歌的制作,我必须说我是抱持怀疑的,如果有足够的素材训练,AI的确有可能做到符合一般人认知的所谓“类似周杰伦”的美感作品。当然实际上,是否具备周杰伦创作的美感,这要由大众来定夺。

至于那位外国歌手所提及的“痛苦”“人类复杂的内在斗争”,基本上玩过Midjourney的人都知道,这些prompt的指令,有可能让AI生成作品。所以应该说,歌手所提及的痛苦与AI学习传达出的痛苦,只要能让大众接收到情感,就算是成立。我认为一切都有可能。

新京报:你认为AI音乐有“情感性”吗?人类创作出来的音乐有哪些不可替代之处?

陈珊妮:AI有没有情感在于听者认为它有没有情感,不是我认为它有没有情感。我在进行《教我如何做你的爱人》的AI vocal时,尽可能地让它拟真,邀请周耀辉作词的内容,请Musa明马丁编曲演奏时,也在让这首歌蕴含情感与意识,就是希望听者告诉自己:你认为AI有情感吗?

新京报:你如何看人们通过AI技术让一个歌手去唱别的歌手的歌,还有让已故歌手演绎某个现在流行的歌?

陈珊妮:我认为这部分还有很多需要法律保护,也涉及道德伦理的议题,《教我如何做你的爱人》这首歌也在丢出这些问题。为了这首歌,我提供了很多声音与图像的素材,慎重的与AI labs讨论予以保护,我认为所有音乐人与大众,都应该正视这个问题,因为不久后的将来,我们都会非常需要。

新京报记者 吴龙珍

编辑 田偲妮

校对 赵琳

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